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这段时间，NFT藏品走了几个月的小牛市，近几天被CryptoPunks 的疯狂销售推上了高潮。三箭资本下场狂扫100 个CryptoPunk，Visa入场CryptoPunk并发布NFT白皮书刷屏，Dragonfly Capital创始人冯波以 533 万美金入场CryptoPunk。此外，Art Blocks作为生成艺术板块，7 天交易量榜单强势登顶第一，以4.98亿美金排名总榜第五。头像、生成艺术和独版这三个板块构成了非常强劲的JPEG Summer。在此背景下，我们邀请四位嘉宾聊一聊Punk之外的NFT想象空间。
主持人A：怎么看这一次2021 Summer狂暴的宏观原因？分享近期关注的一些类似Punk仿盘项目和NFT收藏心得。
C：Punk的火爆并不是很奇怪，看它的仿盘项目曲线，并没有给大家惊喜。而Punk的持有者或看好它的投资人/收藏家，都认为Punk应该是更高的价位。在这个过程中，我们看到的人群的变化。早期Punk的持有者是工程师、极客、币圈和链圈的玩家，今年初，有一些并不是加密原生的Smart Money进入到这个投资行业里面，他们经过分析看好这个市场的机会和创富效应。最近发现更多传统意义上的投资人、收藏家，甚至普通爱好者，因为有加密文化的积累，对朋克文化的喜欢，进入到圈子里面。CryptoPunks的破圈已经越来越明显，这一波小牛市是之前整个 NFT市场的积累喷薄而出。
之后是不是会遇到熊市或叫泡沫破裂期，再慢慢再进入一个成熟期？大家可能要非常小心，因为NFT和一般的科技发展规律不是特别一致，它是由社会亚文化和审美心理及潮流时尚所推动，所以它的起落和技术的种推广演进普及方式可能有很大的不同。
我很高兴能够看到NFT标准大规模地改变现在的创意文化娱乐产业新技术的产生，同时NFT是区块链技术第一次大规模地在传统行业市场和传统人群当中应用普及，传播速度、普及范围远远超过了过去多年的币圈、链圈、加密圈传播范围。
现在虽然价格上让人眼前一亮，但我觉得和传统艺术品、传统收藏比起来，加密圈的这波风潮应该是刚刚开始，如果CryptoPunks它们真的能成为数字古董，我相信未来的价值远远不止这些。不管过程怎么样，这波传播使得加密观念、去中心化组织、区块链技术在更大的范围、更广泛的社会阶层得到了普遍的共识。
Y：2021 年以前，数字内容创作者的作品很难被市场认可，不依赖大机构与中心化方式的情况下，很难变现。无论在传媒上的破圈，还是造富效应带来资金的入场，都使大家对数字内容的认知大大刷新了。
呼应了切格瓦拉曾说过一句话，“我们走之后，他们给你们修学校，修医院，不是因为他们大发慈悲，而是因为我们来过。”未来即便出现价格断崖或所谓泡沫破裂，但都无损于它曾经的繁荣或疯狂，认知这个东西一旦被更新，是再也不会回去的。我们终于知道这些用新的工具创作的内容，图像、符号是有意义有价值的。
买10K分短期还是长期。如果希望长期持有，个人喜好很重要。身份的认同只有在持有它的时候，才会真切感受到这种效应。如果目的是认识更多的人，加入到更大的社区中，或是个人认可的某种文化社区，这个时候要想的是我喜欢什么。目的不一样，购买和收藏的逻辑也会大不一样。稀缺NFT本身就是一种身份的象征。
S：首先跟大家汇报一下，这波头像热潮里我买了什么呢？之前是跟几个特别要好的朋友一起买了Punk，后来明确知道Punk被西方几大传统艺术拍卖行接受之后，我们一直劝身边做加密艺术收藏的朋友去买Punk，但是我个人没有再加仓。
可能是思维惯性，总觉得Punk一直会维持小众舒适的状态，什么时候去采撷这朵果实都OK，然后就大意了。Punk以外，有一只非常可爱的猫咪，我犹豫还没有下手，买它的原因不是因为创作者的背景或社群于运营能力，就是因为那只猫很萌，想买企鹅的原因也是。
跟不同角度的鉴赏家反复品鉴和审视的艺术市场比，以太坊上英文社区的投机泡沫很大。这个泡沫很多是文化内容的，文化缺乏的项目可能会比较短命。我个人想放在钱包里面一直长久待下去的作品是那些，我十年后看也会觉得开心的作品。有些头像在地板价很低的时候，我明知道会赚钱，但我没有买，比如猴子（Bored Ape Yacht Club）。
在这个JPEG Summer，我很强烈的感受是是跟17年底1CO好像，各方面的区块链项目方都很活跃，但是18年后市场就转冷了。我反复会考虑从17年鼎盛到今天仍然活跃的项目方的共性，横向对比，看短期扫地板价肯定会赚，但长期就不好说。
比较成功的头像项目都是蛮重运营的。我一直相信一个成功的加密艺术系列作品，一个成功的能够产出扰动市场情绪，叫好又叫座的加密艺术创作者。另一个角度，也要是成功的科技和艺术结合的商品，文化产品。
Punk之所以是Punk，就像小行星撞地球很难再复制一样，特殊的时间发生了这样的事情。如何埋伏下一个Punk？1.是不是有创新？2.种子社区是不是非常极客？3.大趋势下是不是历史级别的？4.团队能不能持续做下去？5.中间阶段进来的机构持仓者是不是够比较好地推动项目发展？6.是否能创造出圈的文化共鸣？这些都是值得去探讨的。
收藏投资策略上，我非常关注发展中国家的小众艺术家，尤其有纯艺术背景或有很先锋的当代艺术领域创作意识的，他们中真的尊重区块链精神和区块链社区的，我买了300 多件。
主持人A：每个Trader（交易者）有不同的投资策略，每个人精力有限，只能关注一个垂直赛道。如果轻易被市场影响，强行改变投资策略，对于Trader而言是非常恐怖的事情，相当于整个认知体系要重构。
H：一幅实体画成本也不高，但可以卖到上亿，所以作品的价值不在于它的材料或成本，Jpeg的价值不由它的物理成本决定。区块链市场结构上，Cryto Punks、Art Blocks和BAYC代表了NFT市场中到的三种维度，Crypto Punks是从程序员开始的，技术驱动；猴头BAYC是社区驱动，区块链社区可能是未来区块链生存的基地；Art Blocks是从艺术性创造性来进入的。
现在的10K项目，我是从社会治理角度来看。Token实际上是一种制度符号，成熟的NFT项目，一定是营造一种领域和存在方式，10K项目远远不会结束，因为有太多领域，太多行业，太多的人，各种各样的兴趣爱好职业生活对应各种各样社区的存在需求。我不把它看成投机标的，而是是在建构一种叫各自的Metaverse元宇宙的脚本。这个脚本可能不完整，但它的发展取决于社区的演化。这给艺术家创作提供了巨大的机会，一个好的NFT项目，如果没有艺术家的参与和加持，形象立不住就可能不会获得长远的成功。
主持人A：相对来说比较成功的10K项目，背后都有一个文化部落的支持，类似于Paris小鹿代表巴黎链上生活通行证，项目声称跟奢侈品挂钩比较强，BAYC更加像一个黑帮文化，不同项目的气质会截然不同。在不同的文化细分领域上会衍生出来一种可以作为价值载体的表达方式。
如何看待Art Blocks似乎是介于Crypto Punks和各种仿盘间的一股清流，拥有非常惊人的数据。如何看待它的突围以及对生成艺术这个门类的鉴赏和估值心得。
S：NFT中特别投机，而文化不够好的那一批项目，就像过眼云烟一样，在市场情绪不好的时候，就不会再有今天这样的繁盛状态。但是有两点一定是能够长久走下去的：第一点、好的文化内容永远不投机。但凡是有创新性的审美或趣味，打动人心的东西，都不属于完全投机，有自己的商业特征很正常。第二点、头像、社交身份的趋势是挡住的。
我本人非常看好生成性的艺术。除了Art Blocks外，推荐大家去玩Proof of Beauty为代表的这一系列的生成项目。因为这是艺术发展到今天，需要如此直面信息科技之前是不存在的，在艺术表达语言上是真的创新。我之所得到社区内外不同文化心态的人喜欢，可能是我身上凝聚的一种新形式科技美学。Art Blocks背后是一种对信息科技背后数理逻辑的尊重和探索，所用的方法是工程性质的。还有，Art Blocks反映了一群人的文化特征。
我做了几朵 AI 的花叫解语花，是因为它真的可以说话，它是NFT，但是会因为跟藏家不断地对话而进化。智能程度会进化，说的话也会因为藏家提供语料而发生改变。这是我从小王子里得到灵感，你在一朵玫瑰上倾注的心血，使这朵玫瑰变得如此独一无二。我之所以这样做，也是因为我觉得爱才是POW的，有力量的，而这朵玫瑰花之所以是非同质化的，就是因为藏家在它身上付出的不可替代的心血。
C：生成艺术从计算机技术开始，一直到这一波人工智能，更确切说是卷积神经网络的应用，进入到大众的审美视野，与生成艺术作品的市场价格关联度是很低的。
为什么历史上只有极少数被画廊经纪人、媒体、艺术评论家推到顶级拍卖行金字塔尖的作品，才能够体会到的价格暴涨和不可思议的高价位记录情况，会在区块链市场里面频频出现？
因为这跟艺术本身关联并很大，过去大众艺术普遍审美并不能突破传统阶层质地（强中介的审美眼光），上千万人喜欢的某一种艺术形式只要没办法突破这样的路径，根本就看不到他们喜闻乐见的东西出现在拍卖台上。
NFT使艺术市场变得完全不一样，可以第一时间看到10 岁不到小孩子的艺术创作，而且可以直接用数字货币投票购买，因为粉丝的加持知名度大升，形成正向飞轮效应，使得作品价值又进一步提高，这种情况在资产领域里也不多见。
以前不经过一级市场融资部，二级市场保荐人，四大审计所，私募环节，就没有办法成为一个公众公司，进入到公众散户投资者的视野。但区块链市场改变了这个规律，同样的事现在又进入艺术收藏品市场。
对于高价Jpeg，有人不解，有人追捧。但即便价格足够低（10块钱），追捧的人依然会买，不解的人依然想不出用10块钱买一个Jpeg文件的理由。心里这杆秤的价值衡量是非常主观的。Art Blocks很多艺术品确实非常棒，但我们在收藏或投资的时候仍然要遵循自己的投资理念。
H：NFT是对艺术市场的一种熔断，不是对艺术史的一种垄断。这个也反映在金融市场可能是比较腐朽的一套权力机制，不论是对于艺术家还是收藏家而言，都不是那么的公平。我们可以认为没有一个艺术家是能被资本或者权力炒作出来的，艺术市场上的拣选非常严厉，总体上是公平的。当运转走到了一个极端，就跟真正的价值创造者是脱钩的状态。
Art Blocks虽然有中心化的组织者，这和艺术社群的状态是同构的。艺术发展到今天，跟形势视觉的关系其实都不大。
在判断一件作品的好坏的时候，个人的倾向态度通常不会有较大改变。生成艺术根据使用的材料不同，会呈现不同的视觉效果。因此，我对评价具体作品还是持有较谨慎的态度。但是在技术和投机迅猛发展的状态下，能够跻身一线NFT的前端行列，可以说是为艺术本身挣得了荣光。
比较笼统的讲，最早赚到大量财富的区块链探索者很大一部分都是程序员出身，Art Blocks所承载的文化恰恰是一种以程序员视角审美的现象。
本质上，Art Blocks是非常编程友好的工具，但传统艺术圈不懂编程的艺术家想在上面发挥自己的能量是需要很大学习成本的。如果只看上面的作品，这种视觉经验简直太不惊艳了，只能诉诸于讲所谓程序员文化。
首先编程作为一种工具、技术，本身是服务于日常生产生活的，不是一个拿来玩的东西。但任何一种艺术形式，最早都是从技术演变来的。绘画、文字、书法都来源于技术性根源，我们正在见证编程技术向艺术演变的历史进程。NFT的价值依赖于程序员引导起的区块链革命，这场大的运动提供了足够的财富支持。
程序员掌握了一种完全不同于自然语言的语言——编程的语言，受到这种语言的影响，他们对世界的认识，艺术表达自然是不同于不具备这种能力的人可以去理解的。码农庸常繁琐的重复性劳动中，找到了她的美。这是一件很伟大的一件事情。
喧嚣褪去之后，像区块链Crypto Punks这样代表的是一种新的阶级，可以理解为通过互联网发展的最后一块拼图。这块拼图补上的时候，所诞生的一批新的去中心化极具个性，朋克精神，加密精神的一群人，形成他们所认同的新的经济。最核心社区的人认同的这套东西是不会褪色的。
A：我今天看到一个笑谈，说Punk不是买给自己的，是留给后人的。某种意义而言，Punk就是 NFT社区文化的代表，也变成了数字古董这样的资产。大浪淘沙，越往后看，能够称之为经典或数字古董的这类作品应该是怎么样？对NFT的未来观感是怎么样？
C：如果从长期角度看待这个问题，有三点需要重视。第一、任何文化类投资品都有一个特征，牛市的时候表现和金融资产比较相似，熊市的时候，流动性会比金融资产差，出现流动性黑洞。还没有经历过大周期的投资者和收藏者需要特别注意。
经典的核心资产，就是在市场完全没有交易的情况下，仍然可以找到交易对手，以某种价格换取流动性。广泛的共识和接受度是经典资产的标志，稀缺性和价值感是在漫长时间中形成。所以经典和核心资产都不是人为刻意营造成的，任何好的运营方法都不足以去形成这种东西。只有长时间形成的，人类社会共识的才能沉淀出真正的经典资产和核心资产。在周期没有结束前，我们还不知道什么是这样的资产。
第二、不管加密艺术还是生成艺术，它们的年龄相对年轻，这种情况下，继续往前发展要特别注意和时代精神的结合。除了加密和生成艺术本身的追求外，和时代其他文化、亚文化潮流，时代精神间有没有契合的地方。比如刚才提到工程师审美，工程师文化在早期加密艺术和生成艺术风潮和市场表现中起到的作用。
现在的市场里，大加密艺术收藏家还是以男性为主，这与世界潮流，女性平权，各种不同肤色人的平权运动，不同性取向、亚文化的平权运动还不完全一致。在朋Crypto Punks里面，男女角色还是不成比例的，购买人里面男女更不成比例。基于长期发展，现实考量，我们需要更多的破圈，把传统圈old money引到这个圈子里面。
第三、艺术家是一种职业，并非不食人间烟火。不妨把NFT市场给艺术家这样的机会当做一种营养，购买艺术家NFT作品的时候，如果能产生投资效益当然是一件好事儿，但如果没有产生甚至归零，也是为艺术市场做了自己的贡献，让一个艺术家能够走更长的路，继续他的艺术创作，对于整个艺术行业会是非常有意义的。我希望能把NFT当成一种投资和收藏。
H：我在艺术行业内，鼓励艺术家放下身段参与到NFT里面去，参与方式未必是很理想主义的纯粹艺术创作，而是有大量的基础艺术需求等在那里。因为一个好的NFT项目，如果没有艺术家在这个形象里创作，很难获得成功。NFT为艺术家提供一片广阔的蓝海。
NFT实际上是作为社区治理符号来建立共识。技术的真实上升到艺术的真实，然后过渡到价值的真实，最终影响我们的真实生存，这叫什么自然法则。平静永远在一个人的内心，无论多么喧嚣的熊市、牛市的过程中保持一种理性。
主持人总结：我自己进入这个赛道以来，还是会有焦虑和迷茫的时候，但还是事在人为，毕竟我们站在一个时代变革的前沿，就算很幸运的一拨了。希望接下也能像四位优秀的老师一样做一些真正长期主义的事情。返回搜狐，查看更多
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